美國(guó)想完全重新再建一個(gè)同體量的完整工業(yè)體系幾乎是不可能的

“美元與中國(guó)制造二選一，世界各國(guó)選哪一個(gè)呢？當(dāng)然是會(huì)選擇美元。”這個(gè)結(jié)論怎么輕易的出來(lái)的？世界是不是物質(zhì)的？生產(chǎn)力是否才是人類社會(huì)運(yùn)行的基礎(chǔ)？當(dāng)你的制造實(shí)物足夠好，足夠物美價(jià)廉，為啥別人不要實(shí)物只要紙票？除了霸權(quán)國(guó)的鐵桿小弟，為啥中東，東盟，大毛，拉美，非洲等等大多數(shù)國(guó)家就不能陽(yáng)奉陰違霸權(quán)國(guó)，繼續(xù)使用中國(guó)制造？光伏被制裁了多少輪了，有用嗎？現(xiàn)在中國(guó)光伏產(chǎn)品有沒(méi)有席卷全世界？

哪個(gè)國(guó)家不想過(guò)好日子用更低的成本獲取更多更好的工業(yè)產(chǎn)品？霸權(quán)國(guó)要把人類歷史最龐大的工業(yè)實(shí)體剔除出貨幣體系的時(shí)候，你計(jì)算過(guò)要使用多少成本，要讓渡多少利益給其他國(guó)家才收買的了嗎？當(dāng)霸權(quán)國(guó)讓渡出這些利益的時(shí)候，還是霸權(quán)國(guó)嗎？這就是一個(gè)悖論。

中國(guó)之所以貿(mào)易上還是要想盡辦法多賺美元，本質(zhì)是因?yàn)樵谶@個(gè)體系下，和平崛起獲取的利益遠(yuǎn)超弊端。而且對(duì)避免滑向超級(jí)大國(guó)之間戰(zhàn)爭(zhēng)這種雙輸?shù)慕Y(jié)局去盡到最大的努力。

(資料圖片)

如果真的想把中國(guó)制造這種人類歷史最發(fā)達(dá)龐大的工業(yè)實(shí)體剔除出美元體系的時(shí)候，姑且不說(shuō)做不做的到，就算做的到。中國(guó)制造就消失了么？

?活人會(huì)不會(huì)被尿憋死？你真的了解發(fā)電量2倍于山姆大叔，工業(yè)產(chǎn)值是山姆大叔2倍的，農(nóng)業(yè)產(chǎn)值是山姆大叔6倍的國(guó)家有多么強(qiáng)大的韌性與回旋余地嗎？真到了那個(gè)時(shí)候，中國(guó)為啥要待在這個(gè)體系里面不去找到替代交易方法，而全世界一大票的窮國(guó)為啥不接受物美價(jià)廉的中國(guó)產(chǎn)品？

比如說(shuō)，今年國(guó)內(nèi)房地產(chǎn)不行了，很嚴(yán)重吧？但你可知中國(guó)今年目前為止鋼鐵產(chǎn)量依然增加了百分2，發(fā)電量還在增長(zhǎng)。中國(guó)上半年造船噸位超過(guò)3700萬(wàn)噸穩(wěn)穩(wěn)超過(guò)世界百分50。出口汽車無(wú)可爭(zhēng)議世界第一，連出口的廣義家電都17.3億臺(tái)小幅度增長(zhǎng)。

作為對(duì)比，歐洲去年能源危機(jī)，鋼鐵產(chǎn)量已經(jīng)大幅下跌的基礎(chǔ)性今年繼續(xù)下跌百分11.

土耳其去年鋼鐵產(chǎn)量衰退4.6%，今年衰退16%。

印度，越南，韓國(guó)的出口也都大幅度衰退。?

從貿(mào)易戰(zhàn)以來(lái)，中國(guó)的工業(yè)實(shí)力依然一騎絕塵越來(lái)越強(qiáng)，在這種趨勢(shì)下，你覺(jué)得動(dòng)動(dòng)嘴皮子，各國(guó)日子都不過(guò)了，就可以把中國(guó)制造剔除出美元體系？夢(mèng)里當(dāng)然啥都能做到。

第一工業(yè)國(guó)日子都不好過(guò)了，但依然能有比其他國(guó)家更強(qiáng)大的多的韌性。

中國(guó)鋼鐵重化工基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)及產(chǎn)業(yè)垂直鏈升級(jí)，中國(guó)唯一全球最大最完整工業(yè)體系建設(shè)難度，所以美國(guó)想完全重新再建一個(gè)同體量的完整工業(yè)體系幾乎是不可能的。

?一2023/08/2015:36工業(yè)化虎牙：其實(shí)鋼材市場(chǎng)在16年之前是很亂的，主要是地條鋼和不帶票的鋼材讓各大正規(guī)鋼廠特別是央企很難活下去，劣幣驅(qū)逐良幣極其嚴(yán)重，供給側(cè)改革，16年的主要舉措就是鏟除所有地條鋼，然后清理不帶票鋼材，把央企和私企拉到同一個(gè)平臺(tái)去競(jìng)爭(zhēng)。說(shuō)到這個(gè)我再舉一個(gè)為啥要查培訓(xùn)機(jī)構(gòu)這件事，本質(zhì)上也是把私立學(xué)校和公立拉到同一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)平臺(tái)去，其實(shí)是打壓私立學(xué)校，鋼廠的環(huán)保舉措我就不說(shuō)了，作為一個(gè)老鋼鐵人，對(duì)此是很清楚的。天行兩端：我說(shuō)過(guò)，沒(méi)有落后的工業(yè)，把鋼廠以為是落后的，本身就是對(duì)工業(yè)的誤解，我們那些年的宣傳把很多產(chǎn)業(yè)妖魔化了，關(guān)鍵不搞工業(yè)的文人們不懂。我下午說(shuō)越南的問(wèn)題，就是如此，越南的鋼廠基本都是中國(guó)給做的配套，鋼廠里的機(jī)電一體化設(shè)備，控制設(shè)備，機(jī)械設(shè)備都是中國(guó)賣過(guò)去的，他自己不能成套，他有鋼廠這不叫工業(yè)化，也不叫產(chǎn)業(yè)升級(jí)，他就沒(méi)有真正意義上的重化工業(yè)，這種國(guó)外的配套到越南就是外債。離中國(guó)太近，導(dǎo)致越南無(wú)法發(fā)展自己的裝備制造業(yè)和重化工業(yè)，買來(lái)的體系不叫體系，消化不了的體系更不是體系，越南，土耳其，墨西哥都有這個(gè)特點(diǎn)，好像是順差，貿(mào)易量很大，實(shí)際都是外資創(chuàng)造的，他們的本土產(chǎn)業(yè)是外債型的，逆差的。(日韓在泰國(guó)投資的所謂汽車制造廠，是不是也就是組裝廠?泰國(guó)也并沒(méi)有完整的產(chǎn)業(yè)鏈)對(duì)啊，一個(gè)道理，泰國(guó)的汽車產(chǎn)業(yè)鏈依賴的是豐田本田，外資一走，他們啥也不是。BYD帶著他自己的垂直電動(dòng)車產(chǎn)業(yè)鏈去泰國(guó)發(fā)展。

虎牙：二戰(zhàn)后唯一掌握整個(gè)工業(yè)化的只有我們，這么說(shuō)吧，我們就是第一鋼廠這塊技術(shù)，歐洲這一波之后也要沒(méi)了。

天行兩端：老齊肯定知道鋼廠的技術(shù)含量，外人總以為鋼廠是傻大黑粗，其實(shí)不是，未來(lái)日韓也沒(méi)有做垂直產(chǎn)業(yè)鏈的能力了，現(xiàn)在歐洲還能做垂直配套，未來(lái)也夠嗆。越南，墨西哥和土耳其，泰國(guó)印尼，都屬于做組裝，看似是做整機(jī)，但沒(méi)有產(chǎn)業(yè)鏈，中國(guó)是垂直的從重化工業(yè)，機(jī)電設(shè)備，機(jī)械，電子，到全套零部件到整機(jī)，十年前完成了家電垂直，現(xiàn)在汽車垂直也基本完成。大產(chǎn)業(yè)未來(lái)飛機(jī)，芯片補(bǔ)完就齊活了。重化工業(yè)早就我們自己完成垂直整合了，日本冶金不行了，早就衰落了，不僅是產(chǎn)量，關(guān)鍵是技術(shù)不行了，現(xiàn)在中美歐還在趕一趕富氫冶煉技術(shù)，日本你看汽車氫能在搞，冶煉氫能沒(méi)做起來(lái)，現(xiàn)在美國(guó)和歐洲還有一定的短流程技術(shù)優(yōu)勢(shì)，長(zhǎng)流程也就那么回事。

胖胖：記得當(dāng)年我們?cè)谝M(jìn)三代核電的時(shí)候，還專門成立了一個(gè)大鍛件組，當(dāng)時(shí)就有日本制鋼所，法國(guó)有一家，蘇格蘭還有一家。這些外國(guó)廠家都不愿意進(jìn)行技術(shù)轉(zhuǎn)讓，最后還是中國(guó)人自己干出來(lái)的。

天行兩端：這就是具備垂直整合重化工業(yè)的能力，我能自己孕育，盾構(gòu)機(jī)也是如此，那東西中國(guó)弄明白之前，價(jià)格是現(xiàn)在的10倍，人家維護(hù)還不讓你看。我為什么總是強(qiáng)調(diào)體系，就是這個(gè)原因，工業(yè)這個(gè)玩意，太難，需要的環(huán)節(jié)環(huán)境太復(fù)雜，太多，一般國(guó)家根本就沒(méi)有那個(gè)能力和耐心去發(fā)展，為啥美國(guó)去工業(yè)化之后就不可能再工業(yè)化了，條件都不具備了，現(xiàn)在加息到這個(gè)高度，低利潤(rùn)的工業(yè)不能生存，必須靠量取勝，靠規(guī)模取勝，美國(guó)規(guī)模又沒(méi)了，我那天就說(shuō)，俄羅斯把利率干到12%,我的天，制造業(yè)是不可能生存的，因?yàn)槔麧?rùn)都被吃沒(méi)了，重化工業(yè)利潤(rùn)能到5%那就是非常高的了，老齊肯定知道。所以今天有老弟在巴西說(shuō)巴西汽車貴就是這個(gè)道理，他不能便宜，如此惡劣的制造業(yè)環(huán)境，他不能把工業(yè)品賣便宜了，沒(méi)利潤(rùn)、最后就是索性不做了，賣資源算了是這樣，金融國(guó)回頭搞制造業(yè)是扯淡的。

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