今年6月，一位31歲的桑植小伙彭清林在杭州從距離水面10余米高的錢江三橋跳下，勇救落水女子的畫面感動了無數(shù)網(wǎng)友。
時隔兩月，在廣東深圳的大海邊，6名桑植小伙冒著風險，逆行前往大海深水區(qū)，將6名游客平安救上岸，再次引發(fā)全網(wǎng)關(guān)注。
(資料圖片僅供參考)
兩個多月的時間，因為兩次英雄壯舉，讓很多人記住了位于湖南西北部的這座小城桑植。
兩次事件后，桑植縣委、縣政府都在第一時間對這種行為給予了褒揚。桑植縣委副書記、縣長梁高武前往杭州看望了彭清林，給予10萬政府獎勵資金。6名在海邊救人的桑植小伙回到家鄉(xiāng)后，桑植縣相關(guān)部門也第一時間送上鮮花和慰問金，給予了他們高規(guī)格的禮遇。
這種救人事件是偶然性事件還是有著其文化必然性？桑植為何能夠成為好人之城？8月22日，瀟湘晨報（報料微信：xxcbbaoliao）記者專訪了桑植縣委副書記、縣長梁高武。
瀟湘晨報：您最初是什么時候知道彭清林救人的這個事情？
梁高武：6月13日他救人當天就知道了。白天就有工作人員和我講了，但那天我特別忙，就一直沒看手機，手機扔在一邊的。我拿到手機后，應(yīng)該是大概晚上10點多，我們縣委書記曹飛就給我發(fā)了一個信息，說現(xiàn)在網(wǎng)上到處都在傳的杭州救人英雄是我們桑植的，我自己用手機了解了一下，特別感動。
后來我看他受傷了，進了醫(yī)院，我說那一定要去慰問一下。正好當時有一批干部到杭州浙江大學學習，就請他們先去看看。我本身也原本要去杭州培訓的，所以6月16日我自己也去杭州的醫(yī)院看了他。
瀟湘晨報：這次6名桑植小伙在深圳海邊救人的這個事情，您也是第一時間知道的？
梁高武：是的，當天是我們一個干部給我發(fā)的信息說，這次救人的又是我們桑植的。
瀟湘晨報：有人說各地涌現(xiàn)的好人好事也比較多，為什么桑植縣會對這兩個事情這么重視？您還跑到杭州的醫(yī)院去看望救人者呢？
梁高武：第一個方面，是一種本能。我們這個地方，對這種做好事，見義勇為的行為，其實是發(fā)自內(nèi)心有一種認可，有一種欽佩。這可能也是刻在骨子里面的一種性格。
第二個方面呢，作為一個縣長，作為職務(wù)方面的一個行為，一定要有一個是非評判的標準。對社會的這些好的東西一定要弘揚，不好的東西，那么要抵制。我覺得這才是作為領(lǐng)導干部的應(yīng)有態(tài)度。我們要把這種風尚引導好。
瀟湘晨報：主要還是注重對社會的示范效應(yīng)？
梁高武：是的，就像在十字路口，不同的案例對社會的引導作用是非常不同的。
包括原來彭宇案什么的，造成的后果就是馬路上有老人不敢扶。后來幾年后網(wǎng)上又出現(xiàn)了所謂北大副校長說的“撐腰體”，“看到老人摔倒了你就去扶。他要是訛?zāi)悖贝蠓上到o你提供法律援助，要是敗訴了，北大替你賠償！’”后，“撐腰體”后來在網(wǎng)上炒的比較熱。
有很多平凡的人他不敢來做這個好人好事，為什么？沒有底氣！背后沒有人支撐他的這種力量。這次深圳救人回來的幾個小伙子，我和他們吃了一頓飯，有一個小伙子講了一句話，我是很有感受。他說雖然救人的當時離大海岸邊有那么遠，但是他們幾個人是一個團隊，去救人了如果有什么不測，其他的人也會來救我，這也可能只有一個團隊，才有這種信任。
那么我覺得從社會的總體層面來說也是這樣。我們這個社會應(yīng)該是這么一種力量，這是我們要倡導的，我們從職務(wù)方面做的行為也是要提供這樣一種力量。
瀟湘晨報：在彭清林救人事件后，受到了很多人關(guān)注，很多企業(yè)和社會人士說要給予他 捐助。但他除了接受政府給予的10萬元獎金，拒絕了其他所有捐助，后來他說要把其他捐助資金捐贈給家鄉(xiāng)的教育事業(yè)，您能介紹下這塊具體的情況嗎？
梁高武：彭清林的事情之后，我們對他進行了這個看望和獎勵。從物質(zhì)層面上來講三個方面。第一是桑植縣委政府給他慰問金給10萬塊錢。第二，桑植的企業(yè)自發(fā)拿出一部分資金，一共17萬，來贊揚這種行為。第三，因為大家了解到他家里其實還是很貧困，在桑植沒有自己的房子。有一個房地產(chǎn)企業(yè)，就給他捐贈了一套房子。
這個獎勵是高調(diào)的獎勵。高調(diào)的獎勵其實是在獎勵彭清林的同時，就是要想倡導整個社會，對這種行為就是要大的褒獎。結(jié)果是我覺得基本上可以講，99%的人都是贊揚我們政府的這種行為的，1%有其他聲音。
對于彭清林個人來講，他想到當時只是做了應(yīng)該做的這么一個事，不是很大的事情。突然面對這么多捐贈，他感覺有些接受不了，當時也不是沖著獎勵去的。他感謝捐贈人的愛心，但是他不需要，也不接受。然而別人的這個愛心已經(jīng)捐出來了，他當時和我講也不知道究竟怎么處理這個事。
當時他和我溝通嘛，我就和他講了“子貢贖人、子路受?！钡牡涔省?nbsp;
古時候魯國有一條法律，魯國人在國外淪為奴隸，如果有人能把他們贖出來，可以到國庫報銷贖金。有一次，孔子的弟子子貢在國外贖了一個魯國人，回國后拒絕收下國家賠償金。孔子知道后說：“子貢做錯了。從今以后，魯國人將不會從別國贖回奴仆了?？鬃恿硪粋€弟子子路救起一名溺水者，那人感謝他送了一頭牛，子路收下了?？鬃痈吲d地說：“魯國人從此一定會勇于救落水者了?！?nbsp;
我當時講這個，就是說你救了人別人給你獎勵你不接受，對你個人來講是高尚的，但是對整個社會的這種風向的引領(lǐng)不一定是對的。你可以把這個要了以后，有愛心可以捐給這個學校，捐給這個養(yǎng)老院，用你的這個行為，我們來倡導另外的一種風尚，那該接受就接受。
他后面某種角度也是就是接受了我的這種建議。接受了政府給他的這個慰問金，其他的資金他就搞個彭清林愛心公益基金，把其他資金都放在這里面來。這愛心基金經(jīng)過彭清林的自己認可以后，可以去扶持貧困兒童，弱勢群體，動用自己的這種力量來反饋來反哺這個社會。
我跟他講就是，窮則獨善其身，達則兼濟天下。當你沒有這個能力的時候，你把你自己管好就行。那你現(xiàn)在有名聲，有能力你可以“兼濟天下”，社會的風尚你可以往好的方向引領(lǐng)。
瀟湘晨報：就是像這種旗幟鮮明地對這種見義勇為行為表示褒揚和獎勵，這是我們的一個工作常態(tài)嗎？
梁高武：兩個方面吧。你說常態(tài)，我們現(xiàn)在有專門的見義勇為資金，有見義勇為管理辦法。這個其實從國家到省里到市這個縣里本身有這個常態(tài)的辦法。
這兩個事情嚴格來說其實不是常態(tài)，因為按照見義勇為的管理辦法，給出獎勵的是事發(fā)地政府，這個事發(fā)生在哪里就哪個地方出。但是這兩個事情都是我們桑植籍的人做的，我們要弘揚社會的正能量，要引導一種向上向好的一種精神。所以我們其實對這兩個事情的處理某種角度都是在常態(tài)中間的特殊處理。
瀟湘晨報：您有注意到就是這個這兩個事情之后，縣里老百姓是怎么評價？會對咱們縣里面產(chǎn)生什么樣的影響？
梁高武：評價一方面來自于是桑植內(nèi)部，還有一個是外界。
對內(nèi)來講，桑植老百姓對政府給予救人者的這種獎勵，幾乎沒有人說政府獎得不應(yīng)該，都認為就是要進行獎勵，要褒揚，要支持。
老百姓和政府的更多的是同心同向：對這種風氣，對這種做得非常好的，政府能夠站出來褒獎，就應(yīng)該這么做。
現(xiàn)在社會有時候存在陰暗面放大效應(yīng)，一件事做好了大家都不做聲，做的不好，那么一個人跳起來到這里講，大家就會都覺得不好。那我們現(xiàn)在就是做的好的政府就要站出來，就要把這個標桿把它豎起來，來引領(lǐng)這個風向。
外界方面，通過這兩個事情也認識了桑植，知道桑植是一個溫暖的地方，桑植是個好人之城。我們現(xiàn)在縣里已經(jīng)有4個中國好人，有2個全國見義勇為英雄模范，4個省級道德模范，33個湖南好人。桑植戶籍人口40多萬，常住人口30多萬，這么一個小小的縣城，這種現(xiàn)象放眼全國都估計都是是一種特殊存在。
瀟湘晨報：這種現(xiàn)象，包括這兩次救人事件，它是一種偶然事件還是也有它的必然性？桑植是好人之城有什么背后的文化原因？
梁高武：單看這兩個事件，的確是偶然的，但偶然背后有其必然性。
從偶然性來講，這兩個事它都是突然之間發(fā)生的，空間也是隨機的。我講彭清林跳橋的時候，那一天從大橋上面看到這個女子掉到這里面的也不止彭清林，肯定至少上百的人嘛。在深圳的海邊，應(yīng)該知道海里面有人溺水的也不止他們救人的6個人，但是為什么就是桑植的呢？他這里面就有一種必然性的，有著很深的文化因素。
桑植這個地方是崇文尚武的地方。從文就是除了我們對文化的崇拜，對文人的這種遵從，也包含對一種對好的習俗，一種優(yōu)秀文化的一種傳承。
這里對正道正義、扶貧濟困看得非常非常重，還有對錢權(quán)的一種藐視，對弱小的一種同情。這個地方有這么一種習俗，有這么一種文化。
尚武，就是桑植也是崇尚英雄的地方。賀龍元帥在這里“兩把菜刀鬧革命”，在革命年代，只有約10萬人口的桑植，就有數(shù)萬人跟隨賀龍參加革命。踏上漫漫長征路的4000多桑植子弟，后來活著回到家鄉(xiāng)的不到50人。
那么當別人有困難，當關(guān)鍵時刻，危機時刻就要有英雄站出來啊，所以彭清林是英雄，海邊救人6名小伙也是英雄。我們對這種正義，扶貧幫困，是骨子里的一種認同。
瀟湘晨報：您到桑植工作兩年多，在您眼中的桑植人是什么樣的性格特點？
梁高武：一個是忠義，第二個堅韌，第三個開朗。忠義剛才已經(jīng)說了，總體桑植在過去環(huán)境還是比較艱苦的，但老百姓還是有一種堅韌不拔的的樂觀主義精神。
瀟湘晨報：其實這次事件都和一個群體有關(guān)，就是桑植在外的務(wù)工人員。我注意到您其實對這一部分人群是非常關(guān)注的。在去年年底，疫情的大背景下，您在網(wǎng)上喊話在外游子“有錢沒錢回家過年”，引發(fā)網(wǎng)絡(luò)關(guān)注。您為什么會格外關(guān)注這一部分人群？他們對于桑植意味著什么呢？
梁高武：我的確很關(guān)注這批人。第一個方面從民生這個角度來講，就業(yè)是民生之本。我們這一批到外面去打工打拼的這些人，其實也是就業(yè)。桑植是一個勞務(wù)大縣?，F(xiàn)在在外面打拼的人非常多，對家里人來說他們是在養(yǎng)家糊口。但他們支撐的不僅僅是他們自己的家庭，對桑植經(jīng)濟社會也有很大的貢獻。他們過得好過得不好，是和我們老家的人生活幸福與否休戚相關(guān)的。
第二個，這一批人到外面本身有過得好，有過得不好的。但是不管怎么樣，他們代表的是桑植的形象，他們的言行舉止到外面去，人人都是“桑植形象”，個個都是“桑植環(huán)境”。
我們希望給在外務(wù)工人員一種感覺，在外打拼，有成功的也有失敗的，當你失敗的時候，需要這個激勵，家鄉(xiāng)是你的港灣，可以到家鄉(xiāng)松一口氣，歇一口氣，然后大不了卷土再來，卷土再來取得成效，那個時候能夠反哺家鄉(xiāng)。
當年我們賀老總帶著桑植的這個桑植子弟出去，有時候打的隊伍打光了，打光了到哪里，又回家鄉(xiāng)招兵買馬，從頭再來。賀老總以前就這么干的。
桑植的面積是3475平方公里。但是在我們眼中，桑植兒女不僅僅就在3475平方公里，是在全省，在全國甚至全世界。我不管你到哪個角落，在最遠的地方，桑植，永遠是他們的家。
瀟湘晨報：在彭清林和這次海邊救人的事件之后，網(wǎng)上有一種聲音，有網(wǎng)友說，一定要去桑植看一下或者是說我們欠桑植一次旅游，您覺得這樣的事件對于發(fā)展旅游或者我們發(fā)展產(chǎn)業(yè)存在有一定的聯(lián)系嗎？
梁高武：肯定有聯(lián)系。因為作為人來講，都喜歡去一個很溫暖的地方，包括我們旅游到哪個地方去啊，除了想知道那個地方的風景好不好，那個地方環(huán)境好不好，還肯定想知道那個地方人情味濃不濃。
桑植目前還是一個經(jīng)濟相對落后的一個地方，但我們旅游資源條件很豐富。一個普通的游客可以來桑植可以感受信念的偉大，可以去賀龍紀念館、紅二方面軍長征出發(fā)地等革命遺址，第二個可以來一次綠色的旅行，去到八大公山國家級自然保護區(qū)，南灘草場等自然景區(qū)，第三個桑植是全國第二大白族聚居地，土家、白、苗、回等28個民族占全縣總?cè)丝跀?shù)的92.6%?？梢匀サ轿覀円恍┒燃賲^(qū)民宿，唱桑植民歌，品桑植白茶，嘗桑植美食。
同時呢，桑植是個好人之城。所以我們也希望能夠有更多的這個人來走進桑植，了解桑植，體驗桑植。最近我們還專門創(chuàng)作了一首歌叫《來桑植》，歌詞是這么寫的，“來桑植喲，來桑植喲，親親桑植，就是你我的家?！?/strong>
目前，我們有一些基礎(chǔ)設(shè)施基礎(chǔ)條件還有些不足，我們一步一步的成長，相信有社會各界的這種關(guān)注，有我們自己自身的向上的一種力量，肯定會越來越好，也會讓外面想到桑植來的人或到桑植來玩的人會有一個比較舒心、比較開心的一個旅程。
瀟湘晨報記者 曹偉
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